Commentaires sur : Les licences familiales de Léopard indisponibles en Belgique ?

Par : Sam Piroton

Sam Piroton — Mon, 29 Oct 2007 14:25:28 +0000

si jamais séance op11 il y a, prêt à suivre le bidule.

Par : Katchina

Katchina — Mon, 29 Oct 2007 13:32:56 +0000

A propos de Leopard et d’Aperture, méfiez-vous pour le moment de Time Machine ! Si les deux tournent en parallèle, le second pourrait corrompre la base de données du premier…

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=306853

Concernant l’utilité de la licence familiale, Dam, ne me dis pas que tu n’as pas encore compris ? Elle permet aux gens honnêtes de le rester à moindre frais ;-)

Par : Foguenne

Foguenne — Mon, 29 Oct 2007 08:17:11 +0000

A part ça, il est terrible ce Léopard.
Livré le jour prévu, (commandé sur l’AppleStore) et bougrement sympathique.
Il faut essayer, avec iChat, le partage d’écran, impressionnant.
J’ai quelques softs qui ne tourne plus trop bien avec le fauve, j’attend donc pour passer le MacBook Pro du boulot à Léopard mais dans l’ensemble c’est du très beau boulot.

Bon, et Aperture 2.0, il sort quand. :D

Par : Katchina

Katchina — Mon, 29 Oct 2007 07:36:06 +0000

Si vous avez un student dans la famille, souscrivez au bon moment à un abonnement « Apple Developper Connection – Student » pour 99 EUR/an. Un DVD du dernier OS d’Apple vous arrivera par la poste (de même qu’un DVD de chaque nouvelle version sorant durant la durée de l’abonnement, et un DVD d’outils de développement chaque mois).
Dans la cadre de ce programme, vous êtes autorisé à installer l’OS en question sur votrs/vos machine(s) de « développement ». Vous aurez aussi l’un ou l’autre t-shirt pour ceux qui aiment ce genre de goodies.

Accès également en téléchargement à une image .dmg de l’OS en cours (à ce jour c’est encore Tiger) et à divers outils.

Là j’ai un exemplaire de Panther, deux Tigers et le Leopard est en route… Ca m’a coûté moins de 200 EUR en tout (99$ = 78 EUR la première fois, mais depuis Apple est plus malin et c’est 99 EUR). Seul inconvénient : pas de jolie boiboite et pas de brochure d’introduction marketing.

Sinon, comme l’ont dit les pingouins de service, Ubuntu gratuit et sans frais de ports disponible le jour de sa sortie en version « two-in-one : ultimate family pack » !

Par : damien

damien — Sun, 28 Oct 2007 23:01:07 +0000

Je n’ai jamais prétendu être exempt de toute contradiction :-) Heureusement que je ne le suis pas d’ailleurs !

Par : Promethee

Promethee — Sun, 28 Oct 2007 23:01:07 +0000

PS: après ton billet sur la SABAM, attention, ils ont peut-être des potes à l’IFPI pour te rendre le change avec tes révélations de pillard sur Leopard ;)

Par : Promethee

Promethee — Sun, 28 Oct 2007 22:57:19 +0000

« Quelque part, je crois fermement avoir le droit de tester un produit avant de l’acheter, quel qu’il soit. Pomper un mp3, c’est comme goûter une rondelle de sauciflard qu’on toffre au GB. Si t’as aimé la bidoche, tu chopes la version longue et packagée et puis tu passes à la caisse. Si t’as aimé le morceau, c’est pareil avec le concert et les goodies »

N’est-ce pas créer une sorte de ragoût informe où se mélangent les droit d’auteurs, les promotions dans le secteur FCMG, le principe du shareware et l’expression de la consommation rapide et gratuite ? Ma foi, si tout était aussi simple qu’une rondelle de saucisson « offerte gracieusement » chez Carrefour…

Apple ne t’a jamais accordé aucune autorisation pour ce que tu estimes fallacieusement être un droit du consommateur. De la même manière, rares sont les artistes qui acceptent de mettre leur catalogue en libre disposition sur les Bittorrent pour la simple critique musicale.

Ne soyons pas de mauvaise foi….

Avec ce genre de raisonnement, je te demanderais ce qui t’empêche d’aller dans les restaurants sans payer, juste pour tester les oeuvres du cuistot et estimer si la prochaine fois tu ouvriras le portefeuille.

Tu ramasserais un pain dans un cas et pas dans l’autre. Just give up the jokes!

« Etant moi-même producteur »

Tu te souviens de la série Weeds et de l’apologie de la piraterie parce que soit disant les vidéos ne sont pas disponibles en Europe et que BeTV, c’est fort cher à la fin du mois ? C’est là que je te dis à nouveau que derrière chaque produit culturel, il y a aussi un mec qui cherche à gagner son pain…et que la foutaise des salaires et des budgets entre petits et grands acteurs, tout est relatif en ce bas monde!

Enfin, bon, je ne jette pas la pierre et tel n’est pas mon objectif, je voulais juste mettre en évidence certaines contradictions du discours sur la consommation de bien culturels et de produits informatiques. Je pirate aussi à mes heures et je n’ai pas toujours versé la dîme aux producteurs….

Par : damien

damien — Sun, 28 Oct 2007 21:51:45 +0000

« l’hypocrisie du test, “pour voir si cela plaît” avant d’acheter ? »

J’ai acheté des dizaines de licences pour des applications (essentiellement mac, mais sous pc aussi à l’époque) alors que j’avais sous la main le crack ad hoc… Je pense avoir été (et être encore) très peu gourmand en terme de pompage illicite au sens strict de la loi. Qui veut me jeter la première pierre ? Et pour ce cas-ci (un OS à 129 euros), oui je comptais bien et je compte toujours l’acheter. Quelque part, je crois fermement avoir le droit de tester un produit avant de l’acheter, quel qu’il soit. Pomper un mp3, c’est comme goûter une rondelle de sauciflard qu’on toffre au GB. Si t’as aimé la bidoche, tu chopes la version longue et packagée et puis tu passes à la caisse. Si t’as aimé le morceau, c’est pareil avec le concert et les goodies

« c’est juste qu’après il ne faut plus toujours sortir le discours des méchants producteurs face aux gentils consommateur »

merde .. c’est vraiment comme ça que tu as compris tous mes billets à ce propos ? J’en suis navré. Etant moi-même producteur, m’auto-flagellerais-je donc inconsciemment ?

« la réalité est bien plus grise et que certains arguments cachent souvent une réalité moins virginale… »

Entièrement d’accord avec toi. Si j’avoue facilement une certaine naïveté en ce qui concerne le volet « contraintes du producteur », il n’en demeure pas moins que coté utilisateur, mon raisonnement n’est pas dénué de sens.

« C’est pas le moment de demander un MacPro à prêter chez Voglaire »

Je n’en n’avais pas l’intention mais maintenant que tu m’y fais penser, pourquoi pas ? :-)

Par : Promethee

Promethee — Sun, 28 Oct 2007 20:50:28 +0000

A moins de n’avoir rien compris au billet initial et à certaines explications fournies dans les commentaires supra, je ne vois pas bien le lien entre la soit disant intention de payer un produit et puis la référence à un tracking Bittorrent. Tu ne vas quand même pas me faire croire à l’hypocrisie du test, « pour voir si cela plaît » avant d’acheter ?

Note que je ne te juge pas, c’est juste qu’après il ne faut plus toujours sortir le discours des méchants producteurs face aux gentils consommateurs, tu sais, le vieux débat binaire et éculé sur les produits de consommation. Tu donnes la preuve que la réalité est bien plus grise et que certains arguments cachent souvent une réalité moins virginale…

C’est pas le moment de demander un MacPro à prêter chez Voglaire… ;-)

Par : damien

damien — Sun, 28 Oct 2007 20:41:32 +0000

ok, je te sonne demain et puis je t’explique pour Operator11. D’autres qui ont envie de participer à la discussion en facecam-to-facecam ?

Par : Benoit Marchal

Benoit Marchal — Sun, 28 Oct 2007 20:39:01 +0000

Si tu veux. J’ai pas Operator11 mais, s’il y a pas de gros install compliqué, je veux bien essayer.
Pour le téléphone, le numéro du bureau est dans les infos de contact de Déclencheur.

Par : damien

damien — Sun, 28 Oct 2007 20:10:19 +0000

Ok. Vu comme ça, c’est juste. Même si la deuxième violation n’a pas encore eue lieu. Tu ne vas quand même pas me juger sur un acte que je n’ai pas encore commis ?

Avant de continuer à diffuser à tout vent mon irresponsabilité, aurais-tu, cher Benoît, quelques minutes pour une discussion téléphonique, voir pour une séance d’Operator11 ouvert à qui veut ?

Par : Benoit Marchal

Benoit Marchal — Sun, 28 Oct 2007 19:37:54 +0000

Ton dernier commentaire décrit une violation de la licence du logiciel (download illégal) et suggère qu’une deuxième violation va suivre (tu sembles prêt à installer sur 3 machines, une licence single user).

Et tu te ne vois pas quel message irresponsable tu envoies ? Faut pas chercher loin pourtant.

Par : damien

damien — Sun, 28 Oct 2007 17:03:34 +0000

@benoît: desole si la manière dont j’ai pu m’exprimer a pu induire chez toi cette impression. Pour être clair: je suis prêt a payer pour un produit qui me donnera satisfaction dans son usage et la sécurité en cas de plantage. Je n ‘ai jamais fait de racourci disant qu’apple encourageait le piratage en ne protégeant pas les versions single. Je constate juste que vu cette non protection (fait que j’ignorais avant d’ecrire ce billet) le family pack est tout simplement inutile. Non ? Quant au téléchargement que j’effectue, il n’a pour autre objectif que de voir si cette version tient la route ou pas… Le download etait deja bien entame lorsque je me suis rendu a namur samedi ! Et je ne vois pas quel irresponsable message j’envoie ce faisant

Par : Benoit Marchal

Benoit Marchal — Sun, 28 Oct 2007 15:23:35 +0000

@Damien : j’explique mon interprétation de ta phrase.
En disant que, faute de clé limitant l’usage le Familly Pack ne sert à rien et en indiquant que tu le télécharges illégalement, tu impliques que tu te moques de la licence que tu acceptes pourtant à l’installation, de la législation en vigueur et j’ose ajouter de la morale mais que ton critère pour décider de l’achat c’est la mise en oeuvre d’une protection coercive (DRM en musique, clé en soft, etc.).
En simplifiant, tu sembles dire que si Apple ne protège pas MacOS, ce n’est pas pour le confort de ses acheteurs honnêtes mais parce qu’ils veulent envoyer un message fort encourageant le piratage.

Si j’ai mal interprété, clarifie ton commentaire parce que j’ai beau la relire et la relire, je n’arrive à y faire coller un autre sens.

Je le trouve irresponsable parce que la seule conclusion logique pour les ayant-droits c’est d’installer une protection sur tous les produits intellectuels puisque c’est là la manière de notifier que l’on souhaite être paier pour le produit.

Par : mongolito404

mongolito404 — Sun, 28 Oct 2007 12:56:19 +0000

Moi je rejoins Ploum… La dernière version de mon OS est sortie le 18 et était directement disponible en download pour 0€. Elle est également disponible en commande sur le net pour 0€ frais de port compris, mais avec un délais de deux à trois semaines pour la livraison (pas glop). Il y aussi plein de points de distribution sur http://map.ubuntu-be.org, mais la plupart ne fournissent pas de jolie boite, juste des galettes faites mains avec ce qu’il faut dedans. :D

Par : jydej

jydej — Sun, 28 Oct 2007 11:31:25 +0000

Leopard version familiale est disponible sous 24h (comptez 48h pour être réaliste) sur l’Apple Store belgique (Web)… Apple promotionne toujours son magasin en ligne pour les sorties licences familiales, c’est une manière de récupérer les coordonnées de ces clients. C’est du marketing et Apple s’est montrée virtuose dans ce domaine au fil des dernières années…. L’important est la qualité du produit (meilleur OS de la planète), les pratiques commerciales d’Apple étant quelques fois déplorables: heureux possesseur d’iPhones de la première heure désenchantés pourront approuver!

Par : jydej

jydej — Sun, 28 Oct 2007 11:26:17 +0000

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Par : damien

damien — Sun, 28 Oct 2007 11:10:05 +0000

@Benoît (et prom’ par la même occaze)Je n’ai jamais dit qu’il fallait verrouiller, que du contraire, tidjap ! Relis ce que j’ai écrit: je pose la question Apple: « Quel est l’intérêt des family pack si le single n’est pas verouillé ? » C’est quoi comme phrase sinon que « ça ne sert à rien votre family pack ! » … Je n’ai pas tourné casaque pendant la nuit, c’est quoi ce délire ?

Par : Benoit Marchal

Benoit Marchal — Sun, 28 Oct 2007 10:31:58 +0000

« et sur l’intérêt de faire des familly pack si il n’y a pas de clé pour verrouiller les single à une seule utilisation »

Tu vas encore me traiter de troll mais franchement je trouve ça irresponsable comme réaction.
Ce que tu es en train de dire c’est qu’il faut verrouiller le bazar (ce qui em* en priorité les clients honnêtes) parce qu’il y a quelques brebis galeuses dans la bande ?
Faut arrêter quoi ! C’est le même combat que les DRMs : ça n’em* que les clients honnêtes et ça arrête pas les voleurs. Ou alors dans le prochain billet tu nous expliquera qu’il faut verrouiller la musique et les films ?

Par : Somebaudy

Somebaudy — Sun, 28 Oct 2007 10:25:07 +0000

passe quand même le torrent au désinfectant avant d’ouvrir la boite.

http://blog.wired.com/27bstroke6/2007/10/apples-leopard-.html

Par : damien

damien — Sun, 28 Oct 2007 08:51:37 +0000

@Prom’: sérieux, t’as réussi à choper en magasin une licence familly ? Où ça ?
Pour ce qui est des scrupules, je ne vais pas te faire un dessin (le torrent ad hoc est complete @ 90 pc) mais je t’avoue que pour une machine qui représente la substantifique moëlle de mon activité professionnelle (sans ma bécane je suis au chomedu et sans alloc) je comptais faire les choses dans les règles et proprement, question de pouvoir me retourner en cas de panique kernelle. Si M’sieur Bernard est de passage par ici, grand bien lui fasse, ça veut au moins dire qu’Apple fait un peu de veille :-) Libre à lui de nous éclairer sur cette indisponibilité (et sur l’intérêt de faire des familly pack si il n’y a pas de clé pour verrouiller les single à une seule utilisation)

Par : promethee

promethee — Sun, 28 Oct 2007 08:49:18 +0000

NB: Apple privilégie « depuis des années » son site Internet lors des grands lancements pour réaliser le maximum de bénéfices sur la première vague et envoie du stock moins importants aux resellers. On ne va pas leur reprocher de vouloir se faire des tunes non plus. Ce n’est pas se foutre de la gueule du client puisque: 1° c’est un fait très connu 2° les derniers acheteurs de machines ont pu bénéficier d’un prix réduit sur Leopard 3° quasiment tout le monde a accès directement ou indirectement à Internet 4° bien des pré-ventes ont été honorées en magasin pour celles et ceux qui n’ont pas de carte de crédit.

Par : promethee

promethee — Sun, 28 Oct 2007 08:42:31 +0000

Je vais être bon prince, je te laisse ta tune pour la saint nicolas des moutards…

Cela étant, ne me dit pas que tu as des scrupules à détrousser Steve Jobs via une licence unique pour plusieurs machines alors que tu te fais le héraut du P2P pour les séries que tu n’es pas prêt à payer sur le câble…? cohérence ?…A moins qu’une nouvelle excuse ne jaillisse, au cas où Voglaire serait de passage..Uhmm…Uhmmm… ;)

Par : damien

damien — Sun, 28 Oct 2007 08:33:34 +0000

@Baudouin: en donwload ? … je n’ai vu ça nulle part
@Ploum: du libre ? t’es fou ou quoi, ça n’est sûrement pas stable ! :-)
@Benoît: acheter par internet ? t’es fou ou quoi ! le web est rempli de pédophiles qui ne cherchent qu’à récupérer ton numéro de visa pour acheter du viagra frelaté !
@Sam: vu le commentaire de Cédric plus bas, il semble bien que si
@Prom’: si tu as effectivement acheté le familly pack en magasin ce week-end, envoie un scan du ticket par mail et je te jure que je tiens promesse ! Pour ce qui est du bon contact barman-soifard, j’entretiens avec Apple les mêmes cordialités d’usages qu’avec Crosoft … J’ai appellé la PR d’Apple hier mais sa réponse (« je me renseigne ») m’a laissé sur ma faim
@FcBarcelona: vaut mieux ça qu’un billet de merde annonçant une bonne nouvelle, non ? :-)
@Don: euh … ça se pourrait bien oui :-)
@Cédric: que quoi ? mais mais mais, tu plonges dans l’illégalité la plus scandaleuse ce faisant ! Ca m’apprendra à jouer les honnêtes hommes :-)