Commentaires sur : Copiepresse: Same Player Shoot Again http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html "Tous les hommes naissent égaux ... mais certains plus que d'autres" Sat, 20 Mar 2010 22:06:55 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Par : Fils de Priam http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2216 Fils de Priam Mon, 22 Jan 2007 11:28:36 +0000 #comment-2216 @Promethée : Effectivement, selon les derniers chiffres de Metriweb (<a href="http://www.cim.be/inet/fr/d/dc/index.html)," rel="nofollow">http://www.cim.be/inet/fr/d/dc/index.html),</a> les sites de 7 sur 7/HLN totaliseraient près de 294 000 visites quotidiennes, soit bien plus que les 45 000 de DHNET ou les 50 000 du Soir en Ligne. Encore faudrait-il pouvoir distinguer l'audience propre de 7 sur 7 (francophone) de celle de son pendant flamand, Het Laatse News en ligne, émanation web du journal le plus populaire du pays. @Promethée : Effectivement, selon les derniers chiffres de Metriweb (http://www.cim.be/inet/fr/d/dc/index.html), les sites de 7 sur 7/HLN totaliseraient près de 294 000 visites quotidiennes, soit bien plus que les 45 000 de DHNET ou les 50 000 du Soir en Ligne.

Encore faudrait-il pouvoir distinguer l’audience propre de 7 sur 7 (francophone) de celle de son pendant flamand, Het Laatse News en ligne, émanation web du journal le plus populaire du pays.

]]> Par : Benoît http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2215 Benoît Sat, 20 Jan 2007 21:36:00 +0000 #comment-2215 Bien sûr, on a déjà échangé sur le sujet. Pour l'affaire Copiepresse, engager un webmestre compétant pendant 1/2 heure. Il insèrera les deux métabalises qui font ce que les journaux réclament... mais (et c'est essentiel à mes yeux) en s'appuyant sur un modèle technique capable de prendre en compte tous les éditeurs -- pas uniquement ceux qui ont du fric pour paier des avocats. Sur la rémunération de l'info, il y a pas mal de modèles d'affaire à explorer. Moi j'aime bien les produits dérivés mais c'est un choix personnel. Je trouve qu'il y a beaucoup à apprendre de l'industrie du shareware. Une foule de modèle d'affaire ont été évalués et validés par la force des choses. Inutile de ré-inventer sans cesse la roue. Bien sûr, on a déjà échangé sur le sujet. Pour l’affaire Copiepresse, engager un webmestre compétant pendant 1/2 heure. Il insèrera les deux métabalises qui font ce que les journaux réclament… mais (et c’est essentiel à mes yeux) en s’appuyant sur un modèle technique capable de prendre en compte tous les éditeurs — pas uniquement ceux qui ont du fric pour paier des avocats.

Sur la rémunération de l’info, il y a pas mal de modèles d’affaire à explorer. Moi j’aime bien les produits dérivés mais c’est un choix personnel. Je trouve qu’il y a beaucoup à apprendre de l’industrie du shareware. Une foule de modèle d’affaire ont été évalués et validés par la force des choses. Inutile de ré-inventer sans cesse la roue.

]]> Par : Promethee http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2214 Promethee Sat, 20 Jan 2007 20:31:27 +0000 #comment-2214 @Yonni, Je ne vais même pas jusqu'à envisager l'attrait que de supposés lecteurs situés hors du royaume, pourraient avoir pour notre bonne presse francophone: je crois que tu ne vises pas le signal de Botrange mais carrément le K2. Lorsque Le Soir cessera d'être la photocopieuse des communiqués de presse du présidium du bd. de l'Empereur; lorsque La Libre cessera ses convergences populaires avec la DH ou que Le Vif sortira un peu du tryptique "éthique-solidaire-citoyen", peut-être qu'on pourra espérer à un mieux: des questions qui fâchent, des pavés dans la mare et surtout beaucoup d'investigation et de l'analyse de fond! @Fils de Priam, Je retrouve mes sources et te les communique dans les meilleurs délais... @Yonni,
Je ne vais même pas jusqu’à envisager l’attrait que de supposés lecteurs situés hors du royaume, pourraient avoir pour notre bonne presse francophone: je crois que tu ne vises pas le signal de Botrange mais carrément le K2. Lorsque Le Soir cessera d’être la photocopieuse des communiqués de presse du présidium du bd. de l’Empereur; lorsque La Libre cessera ses convergences populaires avec la DH ou que Le Vif sortira un peu du tryptique « éthique-solidaire-citoyen », peut-être qu’on pourra espérer à un mieux: des questions qui fâchent, des pavés dans la mare et surtout beaucoup d’investigation et de l’analyse de fond!

@Fils de Priam,
Je retrouve mes sources et te les communique dans les meilleurs délais…

]]> Par : Fils de Priam http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2213 Fils de Priam Sat, 20 Jan 2007 18:15:33 +0000 #comment-2213 Promethée dit : "Même le site le plus populaire d'infos en ligne n'est ni celui de la DH, ni celui du Swouaire ou de la Libre mais bien de 7sur7, qui appartient au groupe du Laatste Nieuws" - Tu es sûr de cet info ? J'aurais juré que les sites du groupe IPM se taillaient la part du lion. Après tout, 7 sur 7 ne reprend que des dépêches Belga, alors que les sites de La Libre et de la DH donnent accès à TOUT le contenu des deux journaux ! Promethée dit : « Même le site le plus populaire d’infos en ligne n’est ni celui de la DH, ni celui du Swouaire ou de la Libre mais bien de 7sur7, qui appartient au groupe du Laatste Nieuws »
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Tu es sûr de cet info ? J’aurais juré que les sites du groupe IPM se taillaient la part du lion. Après tout, 7 sur 7 ne reprend que des dépêches Belga, alors que les sites de La Libre et de la DH donnent accès à TOUT le contenu des deux journaux !

]]> Par : Jonathan Loriaux http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2212 Jonathan Loriaux Sat, 20 Jan 2007 15:53:11 +0000 #comment-2212 Prom > Autant je suis d'accord avec toi sur la médiocrité de la presse belge. Autant je ne vois pas pourquoi un jour cette même presse belge ne pourrait pas se réveiller et proposer du contenu intéressant, fouillé et original. Nous avons tout de même quelques avantages sur nos voisins européen, par exemple la proximité avec les institutions européennes, qui ne sont pas du tout exploités. Le principal du problème est que la presse belge francophone n'a pas encore compris qu'en dehors des frontières de la Belgique francophone il y a aussi des lecteurs potentiels. Pas certain (ce n'est que suputation) que la majorité des lecteurs payants du NYT soient américains. Prom > Autant je suis d’accord avec toi sur la médiocrité de la presse belge. Autant je ne vois pas pourquoi un jour cette même presse belge ne pourrait pas se réveiller et proposer du contenu intéressant, fouillé et original.

Nous avons tout de même quelques avantages sur nos voisins européen, par exemple la proximité avec les institutions européennes, qui ne sont pas du tout exploités. Le principal du problème est que la presse belge francophone n’a pas encore compris qu’en dehors des frontières de la Belgique francophone il y a aussi des lecteurs potentiels. Pas certain (ce n’est que suputation) que la majorité des lecteurs payants du NYT soient américains.

]]> Par : LapinLove404 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2211 LapinLove404 Sat, 20 Jan 2007 15:17:08 +0000 #comment-2211 Idem que Promethee... Qui voudra payer pour des fil d'info ou des articles d'actualité si ils n'ont aucune réelle valeur ajoutée ? Quand je lis le métro dans mon train du matin, je suis parfaitement conscient de ne lire qu'un maigre copier/coller de dépêches et autres. Il y a même des coquilles et des fautes grosses comme un camion. Mais je n'y trouve rien à redire vu que c'est gratuit. C'est discutable mais c'est comme ca. Maintenant, payer pour avoir la même chose sans les fautes (et encore), ca me semble ridicule... Si la presse est (encore) en crise, le problème n'est pas combien on paye pour la lire mais combien elle vaut. Et 5 ou 6 articles qui approfondissent un peu plus l'actualité, c'est bien peu pour justifier tout un journal. En ligne, on pourrait aussi imaginer une actu "de base" gratuite et des articles complémentaires, avec du contenu propre à forte valeur ajoutée, payants. Ces histoire d'archives payantes par contre, ca a toujours été du grand n'importe quoi. Et finalement, j'ose à peine imaginer quelle part les coûts associés à la maintenance, aux contrôle des archives et de leurs accès grignotent dans le trésor de guerre des archives ;-D Idem que Promethee…

Qui voudra payer pour des fil d’info ou des articles d’actualité si ils n’ont aucune réelle valeur ajoutée ?

Quand je lis le métro dans mon train du matin, je suis parfaitement conscient de ne lire qu’un maigre copier/coller de dépêches et autres. Il y a même des coquilles et des fautes grosses comme un camion. Mais je n’y trouve rien à redire vu que c’est gratuit. C’est discutable mais c’est comme ca.

Maintenant, payer pour avoir la même chose sans les fautes (et encore), ca me semble ridicule…

Si la presse est (encore) en crise, le problème n’est pas combien on paye pour la lire mais combien elle vaut. Et 5 ou 6 articles qui approfondissent un peu plus l’actualité, c’est bien peu pour justifier tout un journal.

En ligne, on pourrait aussi imaginer une actu « de base » gratuite et des articles complémentaires, avec du contenu propre à forte valeur ajoutée, payants.

Ces histoire d’archives payantes par contre, ca a toujours été du grand n’importe quoi. Et finalement, j’ose à peine imaginer quelle part les coûts associés à la maintenance, aux contrôle des archives et de leurs accès grignotent dans le trésor de guerre des archives ;-D

]]> Par : Mateusz http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2210 Mateusz Sat, 20 Jan 2007 11:40:36 +0000 #comment-2210 Mon blog m'a déjà rapporté 11,79 $ en un an et demi via Adsense ... je ne sais pas si on peut appeler cela un modèle payant ;-) A ce train là j'aurai 50 $ dans... 4 ans mouarf ! Mon blog m’a déjà rapporté 11,79 $ en un an et demi via Adsense … je ne sais pas si on peut appeler cela un modèle payant ;-) A ce train là j’aurai 50 $ dans… 4 ans mouarf !

]]> Par : Promethee http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2209 Promethee Sat, 20 Jan 2007 10:01:43 +0000 #comment-2209 NB: faut pas rêver, hormis l'actualité stricto sensu belge, qui va payer un article à 1 euro du Soir alors qu'il a une couverture gratuite et en français (svp!) sur le site de la BBC et de la Deutsche Well ? Et si c'est pour notre actu tricolore, autant être malin et aller lire Flanders Info, gratuite et déjà moins pravda que la RTBF.... NB: faut pas rêver, hormis l’actualité stricto sensu belge, qui va payer un article à 1 euro du Soir alors qu’il a une couverture gratuite et en français (svp!) sur le site de la BBC et de la Deutsche Well ? Et si c’est pour notre actu tricolore, autant être malin et aller lire Flanders Info, gratuite et déjà moins pravda que la RTBF….

]]> Par : Promethee http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2208 Promethee Sat, 20 Jan 2007 09:54:47 +0000 #comment-2208 Qui dit modèle payant induit in fine des articles ou des produits médiatiques de haute facture pour motiver le recours au portefeuille face à la concurrence du gratuit. Mais quand on voit la médiocrité de plus en plus rampante de la presse francophone belge et la suffisance de certains acteurs incapables de se remettre en question, je t'épargne la polémique et le propos pleinement assumé, force est de constater que chez nous, le cas est stricto sensu peu applicable. Même le site le plus populaire d'infos en ligne n'est ni celui de la DH, ni celui du Swouaire ou de la Libre mais bien de 7sur7, qui appartient au groupe du Laatste Nieuws! C'est dire bien des choses sur l'information et le lectorat... Bref, je crois au modèle payant mais certainement pas pour la presse belge.... Qui dit modèle payant induit in fine des articles ou des produits médiatiques de haute facture pour motiver le recours au portefeuille face à la concurrence du gratuit. Mais quand on voit la médiocrité de plus en plus rampante de la presse francophone belge et la suffisance de certains acteurs incapables de se remettre en question, je t’épargne la polémique et le propos pleinement assumé, force est de constater que chez nous, le cas est stricto sensu peu applicable.

Même le site le plus populaire d’infos en ligne n’est ni celui de la DH, ni celui du Swouaire ou de la Libre mais bien de 7sur7, qui appartient au groupe du Laatste Nieuws! C’est dire bien des choses sur l’information et le lectorat…

Bref, je crois au modèle payant mais certainement pas pour la presse belge….

]]> Par : damien http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2207 damien Sat, 20 Jan 2007 09:11:27 +0000 #comment-2207 Je n'ai jamais prétendu être exempt d'ambiguïtés :-) Ceci dit, sur le fond, ma réflexion est je crois identique: quelle "juste" rémunération adopter et comment la mettre en oeuvre techniquement en fonction des contraintes matérielles et de l'évolution des mentalités. Tu as des solutions à proposer ? (ps: j'ai bien reçu ton "communiqué", merci) Je n’ai jamais prétendu être exempt d’ambiguïtés :-) Ceci dit, sur le fond, ma réflexion est je crois identique: quelle « juste » rémunération adopter et comment la mettre en oeuvre techniquement en fonction des contraintes matérielles et de l’évolution des mentalités. Tu as des solutions à proposer ?
(ps: j’ai bien reçu ton « communiqué », merci)

]]> Par : Benoît http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/01/copiepresse_sam.html/comment-page-1#comment-2206 Benoît Sat, 20 Jan 2007 08:41:08 +0000 #comment-2206 Je ne peux pas m'empêcher de noter la différence de discours énorme entre quand tu parles des DRMs et de Copiepresse... pour ce qui est sensiblement la même attitude : "je veux pas changer mon business model périmé, donnez moi des sous." Je ne peux pas m’empêcher de noter la différence de discours énorme entre quand tu parles des DRMs et de Copiepresse… pour ce qui est sensiblement la même attitude : « je veux pas changer mon business model périmé, donnez moi des sous. »

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